pygocentrus piraya?

[vicente]

Hola amigos,el inicio de este post,sale a partir,de una duda que tengo y una conversacion que tuve.

Que pirañas,componen el genero Pigocentrus?

en teoria seria estos:Nattereri,Cariva,Ternetzy y Piraya......pero,es cierto el que exista una Pygocentrus piraya?o solo es una ternetzy con una coloracion especial,por el rio de donde proviene,al igual que las famosas super-red?

en la OPEFE,solo constan 3:Cariva,Nattereri y Piraya,entonces que pasa con la ternetzy.....acaso no existen las ternetzys?

como ven tengo grandes dudas,espero me puedan alludar a resolverlas y que cada uno exponga sus teorias o las avale con alguna fotografia.

[vicente]

aqui las 3 clases de pirañas,que componen en genero Pygocentrus,segun la OPEFE.





Atencion a este enlaze,pues en el se dice que la ternetzy,podria ser solo una variacion de la nattereri,por la alimentacion,quimica del agua y lugar de procedencia al igual que la super-red,cosa que a mi no me lo parece,ya que la ternetzy,no es solo diferente en cuanto a coloracion,si no tambien morfologicamente.

[Airoz]

Que tal, bueno pues yo estoy decuerdo en que las ternnetzy y las natts no son la misma especie ya que presentan diferencias morfologicas, bueno en si para mi es el tamaño de la cabeza aqui pongo unas fotos donde ustedes mismos puedan ver a lo que me refiero.







Aqui pueden ver que notablemente las tenetzi tienen mas prominente la cabeza, aunque por ejemplo, hay una variedad de S. Rhombeus llamada "high back" que tienen la joroba más elevada (como su nombre indica) y eso no quiere decir que sea una especie diferente...
Otra cosa que he notado es que las ternetzi de grandes se tornan de un color gris oscuro con el vientre color marfil y algo asi como "diamantes morados", y las pirayas estan aun más cabezonas que las ternetzi, y de jovenes presentan ese color rojo flameado que tanto atrae, y de adultas se tornan amarillas...
Ustedes que opinan???

Las fotos son de:
http://www.angelfire.com/biz/piranha038 ... ds_2nd.jpg
http://www.angelfire.com/biz/piranha038 ... rnetzi.jpg

[el fenix]

hay muchas morfologias en mismos ejemplares de la misma especie , cuincide que esa naterreri es asi , pero las hay de muchas formas . esta se parece mucho a esa ternetzy , en forma digo

[Chimitox]

No soy biólogo ni nada parecido, pero si las ternetzis y las nats son la misma especie, deberían de poder reproducirse entre ellas, al menos esa es mi teoría. Si algun dia consigo unas ternetzi, las juntare con mis nats para comprobar esto.

[vicente]

estoy de acuerdo,si las ternetzys,solo son una variedad de las nattereris,por la diferencia de aguas,alimentacion,al igual que las super reds,se podran reproducir entre si.

pero......me podrian decir,que clase de piraña es la que sale en el video?

[el fenix]

piraya

[Chimitox]

Añado este vídeo de unas pirayas que puso en su día Piranha Dave:

[vicente]

unas son rojas y otras amarillas......estariamos ablando de lo mismo que pasa con las natts y las tern?dos variantes distintas?o estariamos ablando de natts y de tern salvajes?.............

[el fenix]

seguro que todas las pygocentrus vienen de una misma rama de piraña primaria , pero la evolucion de las especies hizo los cambios por donde vivian y que comian , pero la evolucion a podido tambien cambiar los patrones geneticos de las mismas en el ADN haciendo imposible la reproducion

[POMARES]

no es lo mismo ya que el tamaño es mucho mayor, no solo cambian an la coloración, entre las ternz y las natts hay mas similitudes
las super red solo son natts salvajes no es ninguna especie diferente

[vicente]

[el fenix]

por que las nattereris pueden ser de criadero t ternetzy la inmensa mayoria son salvages . mientras las naterreris se degradan los genes en criaderos , ternetzy se hace mas fuertey resistente con cada generacion . esto implica mejores armas para cazar y comer todo lo que encuentra por hay , para eso necesitan fuertes mandibulas y una mandibula mas grande implica una cabeza mas grande . puede que nattereri y trenetzy sean como las personas , seas del color que seas podemos reproducirnos entre nosotros , ya que solo a sido alterada la anatomia y rasgos no el ADN , o almenos no lo suficiente para que cree una incompatibilidad

[Chimitox]

Este debate esta muy interesante.. sigamos, sigamos.

[vicente]

Segun e podido leer por internet,las pirayas pueden variar en color,desde el rojo intenso asta el amarillo,pasando por todas las variantes que ay entre medias,se caracterizan,por el color que sube de la linea de puntos y por que la aleta adiposa es radiada.

las natts,se observan grandes canvios morfologicos incluso entre los poco exemplares que se pueden mantener en acuario,unas son mas cabezonas,otras menos,otras tienen colores mas intensos y otras menos,asi color salmon......las natts varian mucho incluso con su estado de animo.Me pregunto si esto es devido a que son de criadero,y los genes se an ido degenerando,estaria bien poder comparar varias nattereris de criadero,con otras salvajes.

[el fenix]

en el otro foro se hizo y es una pasada , mandibulas y cabeza impresionantes . el diformismo en estado salvage y criadero es el mismo , aletas caudales diferentes , cuerpos , chepas , pero sobre todo la aleta caudal . en acuarios domesticos los machos son mucho mas pequeños que las hembras , pero en la naturaleza y grandes acuarios parece que esto no pasa siendo todos del mismo tamaño aparentemente

[vicente]

[POMARES]

ya no se puede acceder al antiguo foro, yo lo intente para recuperar algunos post y fotos y ya no hay manera